"The Music of the Night" из мюзикла "The Phantom of the Opera" Эндрю Ллойд Уэббера

[nedolensky]

Слишком заглублённый звук, и как будто укрупнённый искусственно. И петь в таком темпе на немецком нужна серьёзная языковая подготовка, имхо.

[Marselenok]

Здравствуйте!
Памятуя, что живём однова, несу вам Риголетто
Запись домашняя и "с листа"

[Власов]

Здравствуйте!
Памятуя, что живём однова, несу вам Риголетто
Запись домашняя и "с листа"

вот баритон (потом стал драмтенором)

[Marselenok]

Власов, спасибо! Певца такого, конечно, не знал.

Разъясните, что хотели бы на его примере показать?

[Матвеевич]

Тяжело что-то сказать, ария напета и напета в общем хорошо. Техника пения не понравилась. Слышна гнусавость, качка в вибрации. Тембр приятный. Первое впечатление— масочник с отличной природой и музыкальным вкусом. Повторюсь— тяжело судить по напеванию.

[Marselenok]

Матвеевич, спасибо!
Вопрос: что понимается под "масочником"? Впервые сталкиваюсь с этим определением.

[Матвеевич]

Есть такое направление в вокале — целиться в "маску", задирать небо и прч мистика))

[Marselenok]

целиться в "маску", задирать небо

В этом я повинен, Ваша правда. Но разве не все проф. певцы этим занимаются? Я как-то для общего развития прочел сборник бесед Л.Б. (если не ошибаюсь) Дмитриева с действующими (на тот момент) солистами Ла Скала (теперь уже прошлых лет), так они вроде бы чуть ли не в один голос в том же повинились, на что Вы мне указали с усмешкой (если эта усмешка мне не почудилась).
А Вы на певческий процесс совсем с других позиций смотрите, я правильно понимаю?

[Матвеевич]

Певческий процесс можно рассматривать только с позиции физиологии и физических механизмов работы голосового аппарата, все остальное (опоры,маски,дыхание и прч) к науке никакого отношения не имеет. Если Вы не поленитесь и полистаете форум с г15 го года , то Вы найдете много постов на эту тему. Скорей всего Вы этого делать не будете и поэтому немного повторюсь. Любое обучение заключается в приобретении навыка. Говоря языком научным - в приобретении условных рефлексов. Условные рефлексы приобретаются только соматической невромышечной системой. Уже можно сделать вывод - дыхание относится к вегетативной системе и про него говорить безполезно. В процессе пения участвуют мышцы голосового аппарата, а вот они относятся к соматике и им то и надо ставить правильные условия для приобретения правильного условного рефлекса. Ни маска,ни живот, ни небо не являются первопричиной пения. Писатель я корявый, в общем думайте сами ,решайте сами...

[Власов]

Власов, спасибо! Певца такого, конечно, не знал.

Разъясните, что хотели бы на его примере показать?

Что у Вас нет голоса для Риголетто как минимум.

[Власов]

Певческий процесс можно рассматривать только с позиции физиологии и физических механизмов работы голосового аппарата, все остальное (опоры,маски,дыхание и прч) к науке никакого отношения не имеет. Если Вы не поленитесь и полистаете форум с г15 го года , то Вы найдете много постов на эту тему. Скорей всего Вы этого делать не будете и поэтому немного повторюсь. Любое обучение заключается в приобретении навыка. Говоря языком научным - в приобретении условных рефлексов. Условные рефлексы приобретаются только соматической невромышечной системой. Уже можно сделать вывод - дыхание относится к вегетативной системе и про него говорить безполезно. В процессе пения участвуют мышцы голосового аппарата, а вот они относятся к соматике и им то и надо ставить правильные условия для приобретения правильного условного рефлекса. Ни маска,ни живот, ни небо не являются первопричиной пения. Писатель я корявый, в общем думайте сами ,решайте сами...

Матвеевич, к сожалению, не прав, ибо кто на запертом дыхании не поёт, поёт на выдохе и тем самым сокращает свой певческий путь. А петь горлом одним, не отпуская звук в голову (это не мистика, это конкретные действия) -- не иметь squillo.



Смотреть с 42:19

[Marselenok]

Матвеевич, спасибо!

Ни маска,ни живот, ни небо не являются первопричиной пения.

Ну, это я, вроде бы, хотя бы приблизительно понимаю (отчасти потому, что у Дмитриева читал не только про солистов Ла Скала), но всё же прошу Вас ответить без обиняков вот на что: разве масочные ощущения не должны отмечаться при правильном звукоизвлечении? Или, по крайней мере, если таковые ощущаются певцом, не говорит ли это о том, что он хотя бы одной ногой находится на правильном пути?
Вы же не будете возражать против подобных ощущений категорически? Или будете?
А тот факт, что секрет к абсолютному успеху в них, животе, рефлекторно (рефлекторно!) поднятом зевке - я, повторюсь, вроде бы понимаю... Но, опять-таки, Вы же не утверждаете, что рефлекторно поднятый зевок, раздающаяся вширь при вдохе брюшина, вибрационные ощущения в верхней половине лица и на поверхности грудной клетки сигнализируют о неправильном пении? Вы же не противник всех этих явлений, показателей и ощущений в пении? Или противник? (Про вдохи и выдохи я уже понял, они вроде бы по-Вашему напрямую на правильное голосообразование не влияют?)

Власов, это справедливо. А как максимум?

[Матвеевич]

Ощущения появляются в результате пения. Не надо путать причину со следствием. Причиной правильного пения является правильно сформированная голосовая щель ( для аналогии подходит свист. Пока не сформируете губами правильную дырочку ничего не получится). Какие будут у вас при этом ощущения не имеет значения. Около 60% певцов ощущают напряжение в животе, 30% —в спине. Кто-то совсем ничего не ощущают. Нельзя петь ощущениями. Нет, петь конечно можно, только толку от этого. Да, вам великие нарассказывают, вы только рот откройте. Только сами то они пользуются ощущениями при пении? Вопрос.

[Marselenok]

Какие будут у вас при этом ощущения не имеет значения.

Ну как же?
"Ощущаю вибрации в "маске", - значит, голосовая щель "сформирована" "правильно"."
Разве это не так работает?

[muzart]

"Ощущаю вибрации в "маске", - значит, голосовая щель "сформирована" "правильно"."

Это кто сказал?